| présidentielles 2007 | |
|
+47le chat qui pue pat boutarde damnyou Laura Psyk0 merlinus eloOo graine d'ananar Bibine Blup Gonzo Une Autonome Piloux Kob.X Moloko l' antillais Mutos Moujik Looping Nihil neou Odin Gredin albator raph natacha Askatom Lilith Karkass */loumaou P'tit Biscuit chombax bast' Newo Nex biere-mecanique BritFox connard Nekromantik mezigue Fausse couche seigneuryo Zabos nikros polux Lazare Gronin ubifaciunt 51 participants |
|
Auteur | Message |
---|
Newo
Nombre de messages : 10780 Localisation : Derrière Mars Date d'inscription : 18/02/2005
| Sujet: Re: présidentielles 2007 Sam 24 Mar - 16:43 | |
| Je passe ultra rapidement car je vais être en retard pour un mariage. L'anarchisme n'est-il pas un système de démocratie directe ? D'où déoule ma question : comme peut-on être contre la démocratie (pouvoir au peuple) ? | |
|
| |
nikros
Nombre de messages : 1975 Localisation : Dans mon trou (d'bite) Date d'inscription : 20/09/2005
| Sujet: Re: présidentielles 2007 Sam 24 Mar - 16:59 | |
| ha non non, l'anarchie s'oppose rien qu'étymologiquement à la democratie :
Anarchie : du grec an-, préfixe privatif : absence de, et archos, le commandement, ou « ce qui est premier »
Democratie : du grec ancien dèmokratia, « souveraineté du peuple », de dèmos, « peuple » et kratos, « puissance », « souveraineté » | |
|
| |
graine d'ananar
Nombre de messages : 144 Localisation : au fond à droite Date d'inscription : 25/05/2005
| Sujet: Re: présidentielles 2007 Sam 24 Mar - 21:56 | |
| - Citation :
- L'anarchisme n'est-il pas un système de démocratie directe ?
Rien à redire à Nikros, je voulais juste rajouter que la démocratie directe est un outil de lutte, elle n'est pas considéré comme un système en soi. Et puis il me semble que la démocratie directe, ce n'est déjà plus la démocratie, puisqu'on passe outre les décideurs en participant directement à nos vies. Il y a aussi la démocratie participative (Sego en parle beaucoup...) qui s'avère être une participation des citoyens/citoyennes au prise de décision politique, ce qu'ils oublient de préciser, c'est que la marge de manoeuvre est plus que limiter (une fois de plus), et que ce terme a été utilisé dans certaine usine pour savoir si les godasses devait cocqué comme ceci, que la machine à café blabla...etc Et j'abuse a peine. | |
|
| |
Newo
Nombre de messages : 10780 Localisation : Derrière Mars Date d'inscription : 18/02/2005
| Sujet: Re: présidentielles 2007 Dim 25 Mar - 12:39 | |
| Intéressant. Mais pour mieux comprendre, vous combattez des systèmes (type Vème République), mais l'idée de la démocratie est-elle aussi mauvaise que ça ? Ou est-ce tout simplement la forme que nous vendent les décideurs que vous combattez ? Dans l'idée originale grecque, la démocratie était de créer un gouvernement du peuple, bien qu'il n'y ait qu'1/7ème de citoyens dans la population. Est-ce que cette idée que le peuple gouverne à la place de quelques dirigeants est néfaste pour le bien de tous ? | |
|
| |
seigneuryo
Nombre de messages : 1882 Date d'inscription : 14/04/2006
| Sujet: Re: présidentielles 2007 Dim 25 Mar - 13:34 | |
| Une vrai démocratie c'est bien, mais dans se cas là il n'y aura plus besoin de dirigeants politiques, donc une absence de gouvernements, donc l'anarchie? Breffff >< | |
|
| |
Newo
Nombre de messages : 10780 Localisation : Derrière Mars Date d'inscription : 18/02/2005
| Sujet: Re: présidentielles 2007 Dim 25 Mar - 14:20 | |
| - seigneuryo a écrit:
- Une vrai démocratie c'est bien, mais dans se cas là il n'y aura plus besoin de dirigeants politiques, donc une absence de gouvernements, donc l'anarchie?
Breffff >< Donc anarchie = démocratie. Donc anti démocratie = anti anarchie. ? | |
|
| |
seigneuryo
Nombre de messages : 1882 Date d'inscription : 14/04/2006
| Sujet: Re: présidentielles 2007 Dim 25 Mar - 15:16 | |
| Mouais, enfin ya quelque principes de la démocratie qu'on retrouve pas dans l'anarchisme. Mais si on se posait la question juste avec leur signification ouais j'trouve que l'anarchie = réel démocratie | |
|
| |
Anonymou Invité
| Sujet: Re: présidentielles 2007 Dim 25 Mar - 15:40 | |
| quand j'etais gosse, je pensais que la democratie, c'etait : tout le monde à le droit à la parole, on ecoute, on en discute et tout le monde tombe d'accord, sinon on en rediscute et, forcement, on tombera d'accord, car de toute façon, le principe même de la vie, c'est de vivre bien tous ensemble (la vie c'est pas l'argent,le pouvoir, le controle des pensées, t.v, etc, et surtout pas sarko ...) et tout ça, pacifiquement of course. Apres, j'ai lu Nietzsche et des ecrits Anarchiste, et je trouvais que ça s'assemblait pas mal tout ça. alors du coup, j'ai l'impression que la democratie n'est que le chemin qui mene à l'anarchie mais bon, j'peux m'tromper |
|
| |
Bibine
Nombre de messages : 1388 Age : 34 Localisation : Calvingrad Date d'inscription : 22/02/2007
| Sujet: Re: présidentielles 2007 Dim 25 Mar - 15:45 | |
| - stygmate a écrit:
- quand j'etais gosse, je pensais que la democratie, c'etait : tout le monde à le droit à la parole, on ecoute, on en discute et tout le monde tombe d'accord, sinon on en rediscute et, forcement, on tombera d'accord.
T'aurais du être un Iroquois. | |
|
| |
Anonymou Invité
| Sujet: Re: présidentielles 2007 Dim 25 Mar - 15:52 | |
| c'est déjà fait, bien que je ne comprenne pas à 100% cette remarque |
|
| |
Newo
Nombre de messages : 10780 Localisation : Derrière Mars Date d'inscription : 18/02/2005
| Sujet: Re: présidentielles 2007 Dim 25 Mar - 16:49 | |
| Pour moi, démocratie et anarchisme vont naturellement de paire. C'est pourquoi je ne comprenais pas l'adjectif (anti-démocratique). Peut-être que dans ma tête, le contraire de démocratie est dictature. Puis la démocratie pure est impossble à mettre en ouvre sur un groupe d'individu-E-s. Cela s'appelle de l'utopie. | |
|
| |
Odin
Nombre de messages : 1590 Age : 34 Localisation : Oberentzen - 68 Date d'inscription : 29/07/2006
| Sujet: Re: présidentielles 2007 Dim 25 Mar - 17:35 | |
| pourquoi l'humain a-t-il toujours besoin de pouvoir? | |
|
| |
seigneuryo
Nombre de messages : 1882 Date d'inscription : 14/04/2006
| Sujet: Re: présidentielles 2007 Dim 25 Mar - 19:20 | |
| - stygmate a écrit:
- quand j'etais gosse, je pensais que la democratie, c'etait : tout le monde à le droit à la parole, on ecoute, on en discute et tout le monde tombe d'accord, sinon on en rediscute et, forcement, on tombera d'accord, car de toute façon, le principe même de la vie, c'est de vivre bien tous ensemble (la vie c'est pas l'argent,le pouvoir, le controle des pensées, t.v, etc, et surtout pas sarko ...) et tout ça, pacifiquement of course.
Apres, j'ai lu Nietzsche et des ecrits Anarchiste, et je trouvais que ça s'assemblait pas mal tout ça. alors du coup, j'ai l'impression que la democratie n'est que le chemin qui mene à l'anarchie mais bon, j'peux m'tromper Ouaip j'suis asser d'accord. Quand tu regarde dans l'histoire, la politique a toujours évolué vers moins de pouvoir pour quelqu'un sur les autres (à part certaine petite société), alors des fois je me dis que dans les années à venir, l'apogée de cette évolution sera l'anarchie :) . | |
|
| |
l' antillais
Nombre de messages : 1629 Date d'inscription : 29/10/2006
| Sujet: Re: présidentielles 2007 Dim 25 Mar - 19:33 | |
| et t'as pas l'impression que depuis un temps déjà, c'est l'inverse qu'il se passe, que de moins en moins de gens ont de plus en plus de pouvoir?
vous pinaillez sur du beurre, avant de parler démocratie, il faut définir les termes : pouvoir, à qui?à combien de personnes?démocratie utopique/anarchiste?ou démocratie comme elle existe à cette heure? 'fin, | |
|
| |
Anonymou Invité
| Sujet: Re: présidentielles 2007 Dim 25 Mar - 19:42 | |
| ben, j'crois qu'on va tous te repondre en coeur : ni dieu ni maitre ! donc personne au pouvoir pour ma part j'aurais pas dit quelques années, mais quelques siecles mais il est vrai que si tu lis bien les livres d'histoire...
les adultes aideront les enfants à grandir, tout simplement ... c'est beau non? vive l'utopie |
|
| |
seigneuryo
Nombre de messages : 1882 Date d'inscription : 14/04/2006
| Sujet: Re: présidentielles 2007 Dim 25 Mar - 19:45 | |
| - l' antillais a écrit:
- et t'as pas l'impression que depuis un temps déjà, c'est l'inverse qu'il se passe, que de moins en moins de gens ont de plus en plus de pouvoir?
Je parlait depuis le début de l'humanité, parce c'est clair que ces dernière décennie on marche à reculons. | |
|
| |
Piloux
Nombre de messages : 151 Age : 34 Localisation : 45 Date d'inscription : 11/01/2007
| Sujet: Re: présidentielles 2007 Dim 25 Mar - 21:38 | |
| - l' antillais a écrit:
- et t'as pas l'impression que depuis un temps déjà, c'est l'inverse qu'il se passe, que de moins en moins de gens ont de plus en plus de pouvoir?
vous pinaillez sur du beurre, avant de parler démocratie, il faut définir les termes : pouvoir, à qui?à combien de personnes?démocratie utopique/anarchiste?ou démocratie comme elle existe à cette heure? 'fin, A bon ? C'est pas vraiment ce que je pense. Les dictatures disparaissent peu a peu, les empires sont tombés... Apres je dis pas que l'exercice du pouvoir a evolué et qu'il est difficile de comparer l'autorité qu'on exerce sur nous a une autorité monarchique. Mais je pense quand meme qu'on va dans le bon sens a grande echelle. Je parle pas bien sur de la politique des dernieres années et pas seulement de la France. | |
|
| |
Anonymou Invité
| Sujet: Re: présidentielles 2007 Lun 26 Mar - 13:30 | |
| à faire tourner |
|
| |
l' antillais
Nombre de messages : 1629 Date d'inscription : 29/10/2006
| Sujet: Re: présidentielles 2007 Lun 26 Mar - 13:45 | |
| ca vient de no pasaran ca , nan? | |
|
| |
Anonymou Invité
| Sujet: Re: présidentielles 2007 Lun 26 Mar - 13:49 | |
| ça vient de là : http://internetdown.org/ bonne lecture |
|
| |
l' antillais
Nombre de messages : 1629 Date d'inscription : 29/10/2006
| Sujet: Re: présidentielles 2007 Lun 26 Mar - 13:52 | |
| | |
|
| |
polux
Nombre de messages : 4005 Date d'inscription : 28/04/2006
| Sujet: Re: présidentielles 2007 Lun 26 Mar - 14:00 | |
| - seigneuryo a écrit:
- stygmate a écrit:
- quand j'etais gosse, je pensais que la democratie, c'etait : tout le monde à le droit à la parole, on ecoute, on en discute et tout le monde tombe d'accord, sinon on en rediscute et, forcement, on tombera d'accord, car de toute façon, le principe même de la vie, c'est de vivre bien tous ensemble (la vie c'est pas l'argent,le pouvoir, le controle des pensées, t.v, etc, et surtout pas sarko ...) et tout ça, pacifiquement of course.
Apres, j'ai lu Nietzsche et des ecrits Anarchiste, et je trouvais que ça s'assemblait pas mal tout ça. alors du coup, j'ai l'impression que la democratie n'est que le chemin qui mene à l'anarchie mais bon, j'peux m'tromper Ouaip j'suis asser d'accord. Quand tu regarde dans l'histoire, la politique a toujours évolué vers moins de pouvoir pour quelqu'un sur les autres (à part certaine petite société), alors des fois je me dis que dans les années à venir, l'apogée de cette évolution sera l'anarchie :) . Il me semblait que c'était la dictature du prolétariat. En même temps, comme le disait MARX-ENGELS-LENINE-TROTSKY, la dictature du prolétariat est mile fois plus démocratique que n'importe laquelle des démocraties bourgeoises.
Dernière édition par le Lun 26 Mar - 14:02, édité 1 fois | |
|
| |
Anonymou Invité
| Sujet: Re: présidentielles 2007 Lun 26 Mar - 14:02 | |
| je sais pas pourquoi mais je l'attendais celle là ! tous une bande de defaitiste |
|
| |
polux
Nombre de messages : 4005 Date d'inscription : 28/04/2006
| Sujet: Re: présidentielles 2007 Lun 26 Mar - 14:06 | |
| | |
|
| |
l' antillais
Nombre de messages : 1629 Date d'inscription : 29/10/2006
| Sujet: Re: présidentielles 2007 Lun 26 Mar - 14:09 | |
| | |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: présidentielles 2007 | |
| |
|
| |
| présidentielles 2007 | |
|