LE FILM QUE JE VIENS DE VOIR

Hé hé.

Je te soutiens dans ta démarche de

Le "message" n'est pas la finalité du cinéma, ni même de la musique.

Le message est quelque chose que l'on décide en tant que créateur d'y apporter... ou non.

Sans message, la musique reste de la musique, le cinéma du cinéma.

Défois nous les anars qu'est ce qu'on peut être con.

Par contre j'ai hate de voir le film hooligan si quelqu'un la vu est ce qu'il peut me donner son impression avant que je le téléc......achète bref....

:)

Zabos a écrit:

Le "message" n'est pas la finalité du cinéma, ni même de la musique.

Ce n'est pas à toi de le décider, mais à l'auteur. Ta phrase est bien dogmatique dons son style...

Citation :

Le message est quelque chose que l'on décide en tant que créateur d'y apporter... ou non.

Oui et non. Une chanson ou un film peut avoir été construit autour du message, pour ce message.

Citation :

Sans message, la musique reste de la musique, le cinéma du cinéma.

Oui, c'est sûr, mais c'est raisonner à l'envers que d'utiliser cet argument pour justifier ta phrase dogmatique.

Le tout en se situant hors de la démarche individuelle du créateur, s'entend. Je suis dans la généralité.

Un film n'est pas contestable sur la base de "il n'est pas militant".

Enfin, ce n'est pas pour moi un argument valable de critique définitive d'un film ou d'une oeuvre en général.

EDIT: Ta remarque N°2, "oui et non" est pertinente. Je dirais juste "autour du message, mais pas forcément pour ce message"

Renverser le "V" et rajouter une barre.
Hollywood à beaucoup censuré ce film.
La BD est pas pareil il parait, faut que je me la chope.

j'ai fini par me taper cannibal holocaust. c'est une connerie de film à nichons italien des années 70 et guère plus. de bonnes idées de mise en scène sont mal exploitées et, si on passe sur la dénonciation grossière, convenue et datée des medias et sur le fait que les blancs sont méchants, le reste sort tout droit d'un film d'aventures coloniales raciste des années 30. c'est besogneux et mal foutu, y'a absolument rien de crédible ni de réaliste. y'a juste le dernier plan qu'est sympa.

buck . a écrit:

j'ai fini par me taper cannibal holocaust. c'est une connerie de film à nichons italien des années 70 et guère plus. de bonnes idées de mise en scène sont mal exploitées et, si on passe sur la dénonciation grossière, convenue et datée des medias et sur le fait que les blancs sont méchants, le reste sort tout droit d'un film d'aventures coloniales raciste des années 30. c'est besogneux et mal foutu, y'a absolument rien de crédible ni de réaliste. y'a juste le dernier plan qu'est sympa.

En bref, un chef-d'oeuvre !

Ho oui... moi faut que je mate cannibal ferox, mais j'ose pas.

Sinon là j'viens de me taper Lost in translation.
Je sais pas quoi en penser, à la fois c'est sympatique tout plein, une jolie histoire d'amitiée (ou d'amour platonique), à la fois plein de bons sentiments un peu boarf.
Des petits côtés rigolos mais qui ne jouent que sur la moquerie gentillette de la culture japonaise.
Une histoire peu creusée finalement, mais qui se suffit à peu près pour faire passer des sentiments légers.

Si j'adore CANIBAL HOLOCAUST, malgré les reserves que j'en fais, je peux pas blairer canibal ferox (qui lui est vraiment raciste).
Canibal holocaust a une certaine reflexion interessante sur le voyeurisme de l'occident hegemonique, la course au scoop à n'importe quel prix, le sentiment de superiorité d'un peuple (le notre) qui se révèle être le plus barbare, dont le propos est completement foutu en l'air avec les scène animalières (l'hopital qui se fout de la charité).

avec un peu de recul c'est (même) pas si nul que ça. mais je dirais que suffit pas de montrer des blancs pires que des "sauvages" pour pas être raciste (enfin c'est pas un problème de racisme, c'est un problème de conception de la nature). niveau anthropologique/éthnologique c' est vraiment une caricature issue des vieux clichés coloniaux et y'a aucune compréhension de l'anthropophagie rituelle de certaines cultures, ni plus généralement des croyances "primitives". pour moi, ça ruine complètement la démonstration. ça reste un truc de blancs qui dénoncent certains travers occidentaux , mais sans remettre en cause fondamentalement leur vision. ça juge le sentiment de supériorité occidental sur les critères mêmes qui fondent ce sentiment.
je suis d'accord pour l'hôpital qui se fout de la charité.
ça a le cul entre plein de chaises, c'est ça qui rend le truc flou et brouillon.
sinon, je reconnais que c'est moins crapuleux et moins raciste au premier degré que les autres films de cannibales que j'ai pu voir.

Alors, Cannibal Holocaust (faut que je m'y colle bordel) :
C'est un film à priori tout ce qu'il y a de merdique. Les premières scènes, les acteurs mauvais au possible, la mise en scène à chier, tout ça...
Mais dès lors qu'on assiste à la séquence de la mise à mort de la femme adultère (avec ce faux voyeurisme et l'hallucinante musique de Riz Ortolani qui part en couilles à ce moment), on entre dans un truc vraiment troublant. Rien à foutre du discours assez téléphoné et juste mis là pour légitimer une bonne série Z des familles. Cannibal Holocaust devait être une escroquerie, il devient très vite une succession de scènes violentes, glauques et presque belles. Je n'ai pas été touché une seule seconde par le "discours" du metteur en scène (une tâche, en passant) sur le journalisme, l'occident ou quoi ou qu'est-ce. Simplement, les images de mise à mort, de guerilla ou d'animaux flingués expresso m'ont tourneboulé pour de bon. C'est un sentiment esthétique et moral non-attendu qui me fait aimer ce film (dans les limites du bon goût of course), et certaines séquences comme celle où le moustachu se fait palper les couilles par des indiennes intriguées et fascinées. Ca c'est du Pasolini pur jus, sans déconner. Pas la fausse philosophie du truc dont l'auteur doit se foutre royalement. Dans sa tête c'était un projet racoleur et mercantile, rien d'autre.
Bref, j'aime ce film, sans doute grâce au concours de la musique et de certaines scènes (celle de l'accouchement au bord de la rivière, putain !) qui conjuguent, involontairement sûrement, morbide, naiveté et vérité de la "vie".

Autant matter Mondo Cane alors, c'est interractif au moins...

On peut y tuer des animaux et manger des être humains pour de vrai ?

Nah faut essayer de savoir ce qui est vrai ou pas dedans.

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Je viens de le voir. On dirait du Antonioni avec un poil plus de paroles et guère plus rejouissant que Requiem.
Avec une montée en puissance et des passages plutot gerbants.
A voir d'urgence pour ceux qui ont envie d'etre mal à l'aise, et de pas savoir vraiment ou se mettre.

Enfermé dehors avec Dupontel....

grosse déception... quelqu'un a aimé ?

Je m'attendais à l'ambiance Bernie ou le Créateur et bof.... deux-trois délires sympa mais sinon beuh.....

Je viens de voir Mean Creek. Un film sur une bande de gamins/ados qui veut se venger d’un gros boulet qui martyrise l’un d’entre eux. Ils organisent un après midi de navigation sur une rivière calme et invitent le boulet, faisant croire que c’est l’anniversaire de l’un d’entre eux. Au bout d’un moment certains commencent à avoir des doutes, trouvent le boulet pas si méchant que ça et ne veulent plus lui faire la blague. Le débat s’engage, à l’insu du boulet... le drame pointe le bout de son nez.

Bref un bon huit-clos en plein air sur une barque, plein de tension. Une ambiance à la « sa majesté des mouches » très stressante.
Bon film et bons acteurs (dont le petit frère de Macaulay Culkin).

hier soir, j'me suis fait la bande à bonnot, très bon film.
cependant, pour des personnes ne connaissant absolument rien aux ""théories de l'anarchisme "" et cie, je pense qu'il peut naître un gros rejet de celles-ci.c'est à dire, qu'on ne voient que leurs actions principalement, avec leur préparations, mais peu ou pas d'explications quant à leurs philisophies, leur pensées, bref, le "pourquoi".sinon, vraiment bien joué

l' antillais a écrit:

hier soir, j'me suis fait la bande à bonnot, très bon film.
cependant, pour des personnes ne connaissant absolument rien aux ""théories de l'anarchisme "" et cie, je pense qu'il peut naître un gros rejet de celles-ci.c'est à dire, qu'on ne voient que leurs actions principalement, avec leur préparations, mais peu ou pas d'explications quant à leurs philisophies, leur pensées, bref, le "pourquoi".sinon, vraiment bien joué

En même temps c'est peut-être pas forcément le but.

Ouais alors c'est qu'il est mal fait. Un film qui a plusieurs niveaux de lecture, c'est cool, mais un film avec un seul niveau de lecture qui nécessite d'être "initié" pour bien le comprendre, c'est dommage et vachement élitiste...

C'est l'impression que ton commentaire m'en donne. Mais je me plante peut-être.

BritFox a écrit:

Je viens de voir Mean Creek. Un film sur une bande de gamins/ados qui veut de venger d’un gros boulet qui martyrise l’un d’entre eux. Ils organisent un après midi de navigation sur une rivière calme et invitent le boulet, faisant croire que c’est l’anniversaire de l’un d’entre eux. Au bout d’un moment certains commencent à avoir des doutes, trouvent le boulet pas si méchant que ça et ne veulent plus lui faire la blague. Le débat s’engage, à l’insu du boulet... le drame pointe le bout de son nez.

Bref un bon huit-clos en plein air sur une barque, plein de tension. Une ambiance à la « sa majesté des mouches » très stressante.
Bon film et bons acteurs (dont le petit frère de Macaulay Culkin).

'y m'a mis une claque, c'uila...

je ne sais pas s'il m'a semblé élitiste, mais en tout cas, je pense , pour comprendre leurs différentes actions, - je veux dire, pas en tant que meurtres simples, dus à des instincts primitifs bestiaux - il fallait peut-être déjà connaitre quelques trucs sur l'anarchisme, en cela, il y a une grosse partie du publique ( peut -être la majorité) qui sera apte à ne pas comprendre réellement la pensée des protagonistes, me suis-je mieux fais comprendre? :?

starsky a écrit:

BritFox a écrit:

Je viens de voir Mean Creek. Un film sur une bande de gamins/ados qui veut de venger d’un gros boulet qui martyrise l’un d’entre eux. Ils organisent un après midi de navigation sur une rivière calme et invitent le boulet, faisant croire que c’est l’anniversaire de l’un d’entre eux. Au bout d’un moment certains commencent à avoir des doutes, trouvent le boulet pas si méchant que ça et ne veulent plus lui faire la blague. Le débat s’engage, à l’insu du boulet... le drame pointe le bout de son nez.

Bref un bon huit-clos en plein air sur une barque, plein de tension. Une ambiance à la « sa majesté des mouches » très stressante.
Bon film et bons acteurs (dont le petit frère de Macaulay Culkin).

'y m'a mis une claque, c'uila...

Ouais, j'en garde aussi un "bon" souvenir grand écran.

Aniki, Mon Frère- Takeshi Kitano.

Definitivement fan de Kitano, c'est pas son meilleur film (pour moi ça reste Sonatine) mais celui-ci est excellent...plus classique que les autres en fait, ça ressemble un peu à du Scorsese japonais...en plus violent vu que celui-là m'a mis mal au ventre...

Ah oui j'ai vu Je vais bien, ne t'en fais pas et ça aurait été mieux un dimanche soir sur tf1 mais bon.

Dire que kitano est très très peu connu pour ses films, au japon, ou il est animateur télé d'emissions populaires...